最新獲悉，我國(guó)電
采暖散熱器、
中空玻璃、熱量表等建筑產(chǎn)品行業(yè)，目前均在緊鑼密鼓地制定國(guó)家統(tǒng)一的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，且都將于2008年上半年相繼出臺(tái)。
在當(dāng)前嚴(yán)峻的能源形勢(shì)和建設(shè)節(jié)約型社會(huì)的要求下，無(wú)論是建設(shè)部等政府部
門(mén)，還是各建筑部品行業(yè)協(xié)會(huì)，都在積極尋求節(jié)能降耗的有效工作方案。畢竟，到“十一五”期末，
建筑節(jié)能要實(shí)現(xiàn)節(jié)約1.1億噸標(biāo)準(zhǔn)煤的目標(biāo)，是一個(gè)相當(dāng)嚴(yán)峻的使命。制定“行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)”，也許只是制度進(jìn)步的一小步，卻是市場(chǎng)推進(jìn)的一大步。我們“耗”不起主持人：在明年上半年一個(gè)相對(duì)短暫的時(shí)間段里，我國(guó)將連續(xù)、密集地出臺(tái)電
采暖散熱器、
中空玻璃、熱量表、空調(diào)等建筑產(chǎn)品的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。您認(rèn)為這些行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)相繼出臺(tái)的原因是什么？是否與明年4月即將實(shí)施的新《節(jié)約能源法》有關(guān)？
周暉： 我認(rèn)為二者之間肯定是有關(guān)系的。從我國(guó)目前環(huán)境和能源問(wèn)題的嚴(yán)峻形勢(shì)來(lái)看，國(guó)家對(duì)能耗問(wèn)題的關(guān)注日益加強(qiáng)。出臺(tái)相應(yīng)的節(jié)能產(chǎn)品行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)主要是為了配合國(guó)家的節(jié)能降耗工作。事實(shí)上，我們國(guó)家在建筑節(jié)能的科研與生產(chǎn)領(lǐng)域還是具備了一定的技術(shù)儲(chǔ)備。隨著現(xiàn)階段國(guó)家對(duì)節(jié)能事業(yè)的愈加重視，對(duì)節(jié)能產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)體系的建立就需要更加細(xì)化，更趨于完善。
王強(qiáng)：周博士說(shuō)得沒(méi)錯(cuò)，我國(guó)的建筑節(jié)能產(chǎn)品早就具備了一定的技術(shù)儲(chǔ)備。這些技術(shù)也應(yīng)用到了房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)領(lǐng)域，只不過(guò)它們僅局限于高檔樓盤(pán)的項(xiàng)目中，成為開(kāi)發(fā)商推銷(xiāo)高檔樓盤(pán)的銷(xiāo)售亮點(diǎn)。其實(shí)我覺(jué)得在當(dāng)前嚴(yán)峻的能源形勢(shì)下，這些建筑節(jié)能產(chǎn)品應(yīng)該廣泛地應(yīng)用到普通住宅當(dāng)中，而不應(yīng)只是成為高檔住宅的一個(gè)銷(xiāo)售賣(mài)點(diǎn)。所以我想，之所以會(huì)出臺(tái)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，可能更多的是在代表政府的導(dǎo)向，將節(jié)能降耗政策落實(shí)到各個(gè)企業(yè)的生產(chǎn)活動(dòng)當(dāng)中。
呂士�。浩鋵�(shí)我覺(jué)得行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái)最主要的目的就是保證產(chǎn)品的質(zhì)量，使得產(chǎn)品能夠達(dá)到很好的節(jié)能要求。如果沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，就無(wú)從考核節(jié)能產(chǎn)品的生產(chǎn)企業(yè)，從而也會(huì)使得大量達(dá)不到節(jié)能要求的產(chǎn)品流通到市場(chǎng)上來(lái)。假如不對(duì)企業(yè)進(jìn)行考核，任由企業(yè)去吹噓節(jié)能效果，則會(huì)帶來(lái)更多的浪費(fèi)。所以我們現(xiàn)在出臺(tái)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，最主要的目的就是保證產(chǎn)品質(zhì)量。此外，這也能起到監(jiān)督的作用，用戶(hù)或者第三方可以用行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)去對(duì)產(chǎn)品進(jìn)行檢驗(yàn)，監(jiān)督企業(yè)按規(guī)定的要求進(jìn)行生產(chǎn)。
主持人：各位專(zhuān)家的看法一致，都認(rèn)為行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的出臺(tái)，是為了進(jìn)一步推進(jìn)節(jié)能降耗工作的發(fā)展。那么在這樣一個(gè)社會(huì)環(huán)境背景下，這是否標(biāo)志著節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)化時(shí)代的來(lái)臨？
呂士�。弘S著國(guó)家、社會(huì)對(duì)節(jié)能工作的日益關(guān)注與重視，與節(jié)能相關(guān)的一些標(biāo)準(zhǔn)化問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)引起了建筑產(chǎn)品行業(yè)前所未有的重視。事實(shí)上，可能各行業(yè)大概也覺(jué)得缺乏標(biāo)準(zhǔn)，需要加以補(bǔ)充和完善，但我覺(jué)得這并不能說(shuō)明就是進(jìn)入了節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)化的時(shí)代了。
畢竟，節(jié)能工作不是說(shuō)制訂了一些標(biāo)準(zhǔn)就能達(dá)到節(jié)能的目的了。標(biāo)準(zhǔn)化只能說(shuō)是整個(gè)龐大的節(jié)能工作中的一個(gè)部分，而這部分工作也是在最近兩年中才得到重視和加強(qiáng)的。它在整個(gè)節(jié)能工作中，起到的是一個(gè)技術(shù)支撐與技術(shù)保障的作用，是保證節(jié)能工作順利進(jìn)行的一個(gè)措施。
王強(qiáng)：實(shí)際上，一般行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布后，通常都需要時(shí)間去修訂。因?yàn)橹袊?guó)地域太廣闊了，節(jié)能和環(huán)保的標(biāo)準(zhǔn)都不一樣。節(jié)能產(chǎn)品是一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)，這個(gè)新興產(chǎn)業(yè)目前還是處于發(fā)展階段，等產(chǎn)業(yè)發(fā)展到一定程度后，會(huì)通過(guò)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)自我完善，到那時(shí)再對(duì)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行修訂，應(yīng)該會(huì)對(duì)市場(chǎng)產(chǎn)生更大的推動(dòng)作用。
僅從目前的情況來(lái)看，我也認(rèn)為行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的出臺(tái)并不能說(shuō)是進(jìn)入了節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)化的時(shí)代。
有標(biāo)準(zhǔn)才有市場(chǎng)主持人：從長(zhǎng)遠(yuǎn)利益來(lái)看，使用節(jié)能產(chǎn)品所得到的節(jié)能收益可以彌補(bǔ)后期的運(yùn)行維護(hù)成本，甚至還會(huì)略有盈余。然而當(dāng)前我國(guó)節(jié)能工作中的一大困難便是，許多百姓的節(jié)能意識(shí)尚且不高，通常只會(huì)看到當(dāng)前的利益，那么這是否會(huì)影響到行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的貫徹執(zhí)行？我們應(yīng)當(dāng)如何去提高群眾的節(jié)能意識(shí)呢？
周暉：的確如你所說(shuō)的，我國(guó)老百姓目前的節(jié)能意識(shí)尚且還不是很高，所以這就需要國(guó)家加大推廣力度。假如節(jié)能產(chǎn)品能形成一定規(guī)�；纳a(chǎn)后，就可以降低它的生產(chǎn)成本，而一旦成本降低了，那么就會(huì)使得節(jié)能型產(chǎn)品和非節(jié)能型產(chǎn)品在價(jià)格上具備了一定的競(jìng)爭(zhēng)力，到那個(gè)時(shí)候，老百姓就會(huì)自動(dòng)地選擇節(jié)能性更好的產(chǎn)品了。
呂士�。何矣X(jué)得如果想要老百姓做到行為節(jié)能，就應(yīng)該讓他們嘗到節(jié)能的甜頭。而要讓老百姓嘗到甜頭就必須得有一個(gè)好的節(jié)能效果。這話(huà)說(shuō)回來(lái)，就還是需要國(guó)家出臺(tái)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)規(guī)范企業(yè)的生產(chǎn)。
我用中空玻璃打個(gè)比方，以前老百姓用的
窗戶(hù)玻璃都是不節(jié)能或者節(jié)能效果不太好的。但如果我們給
節(jié)能玻璃定了行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，那肯定會(huì)對(duì)
導(dǎo)熱系數(shù)、抗
風(fēng)壓能力、對(duì)外界環(huán)境的隔絕等因素都有規(guī)定和要求。假如老百姓在用舊窗換新窗后能明顯地感覺(jué)到節(jié)能效果很好，房間溫度提升了，甚至舒適度也增加了，那么老百姓肯定都愿意使用由中空玻璃制作的窗戶(hù)。
主持人：周博士剛剛講到了節(jié)能型產(chǎn)品形成規(guī)�；a(chǎn)后，就可以降低社會(huì)總生產(chǎn)成本，那么這具體反映到市場(chǎng)上來(lái)，會(huì)對(duì)產(chǎn)品的推廣帶來(lái)哪些客觀的影響呢？
王強(qiáng)：盡管在初期生產(chǎn)成本會(huì)較高，價(jià)格也相應(yīng)較高，但在行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)法規(guī)化之后，開(kāi)發(fā)商和消費(fèi)者都不存在選擇與不選擇的問(wèn)題。因?yàn)槿舨贿x擇采用節(jié)能產(chǎn)品，開(kāi)發(fā)商生產(chǎn)的房屋就通不過(guò)評(píng)估驗(yàn)收，也就根本無(wú)法進(jìn)入消費(fèi)市場(chǎng)。隨著產(chǎn)業(yè)的成熟，生產(chǎn)規(guī)模化后，房屋的整體造價(jià)是會(huì)有所降低的。就更容易推廣了。
周暉：其實(shí)節(jié)能型產(chǎn)品和非節(jié)能型產(chǎn)品相比較，從目前的造價(jià)來(lái)看，會(huì)更高一些。但是從建筑和產(chǎn)品的全壽命周期來(lái)看，無(wú)論是對(duì)國(guó)家還是對(duì)老百姓，選用節(jié)能產(chǎn)品肯定是最合適的。因?yàn)閺膰?guó)家的角度來(lái)說(shuō)，可以推進(jìn)科技的進(jìn)步，使得節(jié)能產(chǎn)品得到實(shí)實(shí)在在的應(yīng)用，這對(duì)國(guó)家實(shí)現(xiàn)節(jié)能減排的目標(biāo)無(wú)疑是有很大的幫助。而從老百姓的角度上來(lái)說(shuō)，他們能夠得到真正的實(shí)惠，比如剛開(kāi)始杜總所說(shuō)的，采用熱計(jì)量表制度能夠讓百姓自主選擇采暖消耗，從而利于降低他們的采暖供應(yīng)費(fèi)。步入分水嶺主持人：剛剛王總談到了節(jié)能產(chǎn)品行業(yè)其實(shí)還是一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)。而任何一個(gè)行業(yè)的發(fā)展都必定要經(jīng)歷從摸索走向成熟的過(guò)程。那么在當(dāng)前節(jié)能產(chǎn)品行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)尚未出臺(tái)之時(shí)，這個(gè)行業(yè)是一種什么樣的狀況呢？
呂士�。涸趪�(guó)家統(tǒng)一的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有出臺(tái)之前，節(jié)能產(chǎn)品行業(yè)當(dāng)前的市場(chǎng)是一個(gè)不規(guī)范、無(wú)序的狀態(tài)，這樣很容易造成價(jià)格上的惡性競(jìng)爭(zhēng)。為什么現(xiàn)在市場(chǎng)上的許多假冒節(jié)能產(chǎn)品也能“橫行”呢？就是因?yàn)楫a(chǎn)品質(zhì)量沒(méi)有依據(jù)，可以將價(jià)格定得很低。行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)對(duì)廠家來(lái)說(shuō)是一個(gè)生產(chǎn)質(zhì)量的約束，使社會(huì)對(duì)企業(yè)也有了監(jiān)督檢查的依據(jù)，這樣對(duì)規(guī)范市場(chǎng)行為、避免假冒偽劣產(chǎn)品進(jìn)行價(jià)格的惡性競(jìng)爭(zhēng)，多少都能起到一些作用。
王強(qiáng)：沒(méi)錯(cuò)，我可以舉一個(gè)這樣的例子：在
外墻保溫系統(tǒng)中，材料的運(yùn)用可能是不同的。比如采用一些技術(shù)含量高的
保溫板，它在阻
隔熱傳遞上效果會(huì)非常的好，但造價(jià)會(huì)更高一些；而采用一些不規(guī)范的材料，盡管在價(jià)格上會(huì)有所降低，但在使用效果上卻會(huì)有很大的差別。此外，現(xiàn)在行業(yè)可能還會(huì)存在許多偷工減料的現(xiàn)象，質(zhì)量檢測(cè)系統(tǒng)也還不夠完善等問(wèn)題。所以，不管是從推進(jìn)節(jié)能減排工作，還是規(guī)范市場(chǎng)的角度上來(lái)講，節(jié)能產(chǎn)品行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的出臺(tái)是勢(shì)在必行的。
主持人：從兩位專(zhuān)家的意思來(lái)看，行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的制定可視為是行業(yè)發(fā)展進(jìn)入一個(gè)分水嶺，意味著行業(yè)將從無(wú)序走向有序。在此情況下，優(yōu)秀的企業(yè)會(huì)崛起，而達(dá)不到標(biāo)準(zhǔn)要求的企業(yè)就會(huì)面臨著被淘汰出局的窘境。那么這是否就會(huì)對(duì)建筑產(chǎn)品行業(yè)起到優(yōu)化的作用？
杜家林：其實(shí)我覺(jué)得
建筑節(jié)能設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)主要是通過(guò)
圍護(hù)結(jié)構(gòu)保溫和
氣密性能的提高，以及采暖空調(diào)
設(shè)備能效的提高等等，來(lái)達(dá)到減少空調(diào)和采暖能源的消耗。所以我覺(jué)得節(jié)能產(chǎn)品行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的制定，最基本的作用就是使行業(yè)生產(chǎn)規(guī)范化。因?yàn)橐话銇?lái)說(shuō)，行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)里都會(huì)含有一定的技術(shù)指標(biāo)，那么企業(yè)的生產(chǎn)材料、設(shè)備和產(chǎn)品，都必須滿(mǎn)足行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)所規(guī)定的要求才能準(zhǔn)許進(jìn)入市場(chǎng)，這就相當(dāng)于在產(chǎn)品進(jìn)入市場(chǎng)前加設(shè)了一道技術(shù)指標(biāo)上的門(mén)檻。
周暉：我贊同杜總的說(shuō)法。在我看來(lái)，標(biāo)準(zhǔn)的制定對(duì)行業(yè)是一種引領(lǐng)作用，它會(huì)促使行業(yè)朝某一個(gè)方向去發(fā)展，使得行業(yè)更加規(guī)范化，目標(biāo)更加明確。所以說(shuō)標(biāo)準(zhǔn)所起到的是一種推動(dòng)性作用。雖然它不會(huì)帶來(lái)直接的經(jīng)濟(jì)效益，但現(xiàn)在很多企業(yè)都意識(shí)到技術(shù)更新的重要性，從某種程度上講，新節(jié)能法規(guī)和行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的出臺(tái)，能夠促使企業(yè)朝著一個(gè)明確的方向發(fā)展。
王強(qiáng)：產(chǎn)品質(zhì)量的好壞，其實(shí)市場(chǎng)是會(huì)進(jìn)行選擇的。比如說(shuō)那些質(zhì)量差、檔次低的產(chǎn)品，它們?cè)谶M(jìn)入房地產(chǎn)項(xiàng)目的過(guò)程中，就很有可能會(huì)被淘汰掉。但不排除一些唯利是圖的開(kāi)發(fā)商會(huì)以次充好。所以這就亟需行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)或政策的出臺(tái)來(lái)規(guī)范市場(chǎng)。因?yàn)橐坏┱叱雠_(tái)，就意味著已經(jīng)法規(guī)化，而如果有了制度約束，那么對(duì)行業(yè)的提升就會(huì)大有好處，今后就能夠在房地產(chǎn)的產(chǎn)業(yè)鏈中形成一個(gè)非常大的產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)。標(biāo)準(zhǔn)系下的異常值主持人：我國(guó)地域廣闊，各地區(qū)的天氣、緯度、溫差也各不相同。如果建筑產(chǎn)品行業(yè)采用國(guó)家統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，那么在今后的落實(shí)問(wèn)題上會(huì)否增加困難？從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，制定全國(guó)性的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)如何兼顧到各地的特殊性呢？
呂士�。簭脑瓌t上說(shuō)，制定統(tǒng)一的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)肯定會(huì)結(jié)合我國(guó)季候區(qū)域的特征，規(guī)劃不同的節(jié)能指標(biāo)。比如說(shuō)墻體保溫，因?yàn)楦鱾�(gè)地區(qū)對(duì)
保溫層的要求都不一樣，所以也不可能是制成統(tǒng)一的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，但是我覺(jué)得有些行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)是可以統(tǒng)一的。比如說(shuō)中空玻璃的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。根據(jù)我了解的知識(shí)來(lái)分析判斷，中空玻璃在南方主要是需要隔熱，而北方卻是用于隔冷。但事實(shí)上，從這個(gè)產(chǎn)品的特點(diǎn)來(lái)講，隔冷和隔熱也就是一回事了，都是起到了一個(gè)阻隔的作用。所以對(duì)于這類(lèi)產(chǎn)品，應(yīng)該可以制定成一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。再比如熱量表，因?yàn)樗淖饔檬怯?jì)量所消耗掉的熱度，不會(huì)受到環(huán)境的影響，因此全國(guó)也只要一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)就可以了。
國(guó)家在制定行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)時(shí)，肯定都會(huì)把這些問(wèn)題充分的考慮進(jìn)去，可以統(tǒng)一而不會(huì)帶來(lái)任何影響的，就會(huì)統(tǒng)一，而需要區(qū)分的，肯定也不會(huì)去用一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。這也是制定標(biāo)準(zhǔn)工作的原則。
周暉：在編制之初就考慮到氣候適應(yīng)性和功能使用等問(wèn)題，這是編制標(biāo)準(zhǔn)的一個(gè)基礎(chǔ)性原則。國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、地方標(biāo)準(zhǔn)的制定，都會(huì)促使這些方面的進(jìn)一步細(xì)化。比如說(shuō)
居住建筑節(jié)能設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)就是劃分了嚴(yán)寒采暖地區(qū)、夏熱冬冷地區(qū)、夏熱冬暖地區(qū)三個(gè)區(qū)域，三本標(biāo)準(zhǔn)來(lái)制定的。同理，目前制定的節(jié)能產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該也會(huì)考慮到這幾個(gè)區(qū)域的影響。無(wú)非是這幾個(gè)區(qū)域在統(tǒng)一的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)下，采用不同的表格形式來(lái)劃分。從全國(guó)的建筑節(jié)能形式來(lái)說(shuō)，應(yīng)該是有一個(gè)統(tǒng)一的目標(biāo)，大家對(duì)這個(gè)目標(biāo)也都是非常明確的。但是操作起來(lái)，大家還是會(huì)分別來(lái)操作。不會(huì)簡(jiǎn)單地只是用一種產(chǎn)品、一張圖表來(lái)進(jìn)行完全統(tǒng)一。
杜家林：沒(méi)錯(cuò)，是這樣的。國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)在這里主要是一個(gè)引領(lǐng)的作用，為行業(yè)指明方向。但相關(guān)的細(xì)則還是要靠地方政府根據(jù)各地區(qū)的特征去完善。其實(shí)一般來(lái)講，地方所制定的標(biāo)準(zhǔn)，都是要比國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)格的。國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)有時(shí)候也只是一個(gè)門(mén)檻，因?yàn)橐疹櫟饺珖?guó)的各個(gè)地方，所以也不可能定得太高。關(guān)鍵還是要通過(guò)各地方政府去加以細(xì)化。
